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　　嘉賓介紹：

　　尹建莉，教育專家，教育學(xué)碩士，現(xiàn)從事家庭教育研究及咨詢工作。著有暢銷書《好媽媽勝過好老師》，是難得一見的優(yōu)秀的家庭教育原創(chuàng)作品。

　　張喬峰，1966年生人，畢業(yè)于北京大學(xué)。因放棄30萬年薪工作，而決定開設(shè)家庭學(xué)校而在網(wǎng)絡(luò)上受到熱議。他在網(wǎng)上發(fā)帖分享其讓6歲兒子退學(xué)，自己辭職在家教子的體驗。

　　訪談實錄：

　　主持人：感謝大家來到搜狐母嬰頻道“中國好父母-閱讀改變成長”系列訪談之“早教小道理 智慧大人生”的訪談現(xiàn)場，大家平時在育兒的過程中，都會看到市面上有各種各樣的早教書籍，也能接觸到各種各樣的教育理念，我們訪談的初衷是希望通過資深教育專家和相關(guān)人士對早教話題的討論，給家長們答疑解惑，幫助您成為真正的好父母。今天我們的話題是在家上學(xué)，看到這個話題，肯定會有點(diǎn)困惑，為什么在家上學(xué)？上學(xué)不是得去學(xué)校么？好，我們就來介紹今天訪談的嘉賓，他本來只是一個普通爸爸，不普通是他選擇了讓自己的孩子在家上學(xué)，讓我們歡迎這位不普通的爸爸張喬峰。另外這位，是一位著名的媽媽，想必大家都知道她的作品《好媽媽勝過好老師》，她就是著名的早教專家尹建莉老師，讓我們歡迎這兩位嘉賓。

　　主持人：尹老師，您好！

　　尹建莉：大家好！

　　主持人：簡單問一下尹老師，您有一個非常優(yōu)秀的女兒，她曾經(jīng)在16歲參加高考，取得超過清華錄取分?jǐn)?shù)線22分成績，現(xiàn)在是什么情況？簡單給網(wǎng)友介紹一下。

　　尹建莉：現(xiàn)在她已經(jīng)本科畢業(yè)了，今年去美國留學(xué)讀碩士了。

　　主持人：旁邊這位是本次主題的主人公張喬峰，張爸爸您好！

　　張喬峰：您好，大家好！

　　主持人：可能網(wǎng)友知道曾經(jīng)有一個新聞，有一位年薪30萬北大畢業(yè)的人士，為了孩子辭掉自己工作在家辦起了學(xué)堂，讓孩子在家上學(xué)。就是這位張爸爸，我想第一個先問您一個問題，為什么讓自己的孩子在家上學(xué)？

　　張喬峰：有多方面的原因，我們家孩子在學(xué)校上學(xué)我發(fā)現(xiàn)有種種不好的現(xiàn)象。另外從我個人來講，我對教育的追求也比較高，因為畢竟自己是過來人，大概知道一個比較理想的教育應(yīng)該是什么樣的教育。最后，跟現(xiàn)有的教育對比一下，發(fā)現(xiàn)差距比較大，主要是這幾個方面。

　　主持人：您有一個自己理想的教育目標(biāo)。

　　張喬峰：是。

　　主持人：具體在學(xué)校里面孩子遇到了什么，讓您覺得學(xué)校這種教育不能實現(xiàn)您的目標(biāo)呢？

　　張喬峰：細(xì)節(jié)就很多了，歸納起來大概就是幾個。我感覺學(xué)校的管理非常缺乏人性化，對男孩子的成長非常不利。學(xué)習(xí)內(nèi)容也是低效平庸，很直觀，我發(fā)現(xiàn)一個月不到，我的小孩整個身心狀態(tài)，不是說在發(fā)展，而是明顯在下降。我作為一個父親看見自己小孩狀態(tài)是在不斷下降，我確實無法忍受。

　　主持人：您有沒有具體碰到一些什么樣的事兒讓您下定決心在家教孩子？

　　張喬峰：跟照片有關(guān)系，小孩上學(xué)之前要照很多一寸、兩寸照片，上學(xué)之前我在家樓下自己給他照了，照出來的人整個狀態(tài)非常好。過了一個月大概是報興趣班又需要交一寸照片，照片可能不夠了，臨時又帶到他去照相館照。照出來之后，兩張照片擺在一起明顯狀態(tài)差異很大。

　　尹建莉：一個月的時間？

　　張喬峰：對，狀態(tài)一看很不好，下滑得很厲害，我就下定了決心。

　　主持人：后來不僅讓自己孩子在家上學(xué)，同時也招了幾個小孩是嗎？

　　張喬峰：實事求是講，一開始我還不敢，心里有一點(diǎn)打鼓。因為我口音這么重，尤其是讀英語，我們中國人發(fā)音本來就不準(zhǔn)，加上我口音這么重，這樣能否把自己小孩的英語、語文解決好。一開始我只敢拿我自己的小孩去做實驗。但是經(jīng)過將近一年的運(yùn)作以后，我發(fā)現(xiàn)原來那些擔(dān)心都是不必要的，現(xiàn)在小孩英語發(fā)音比我準(zhǔn)得多，整個語感遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我，不受我的影響。也由于現(xiàn)在科技發(fā)達(dá)了，以前我們那個年代缺乏的東西，現(xiàn)在都有，MP3、電腦、DVD等。所以從小孩的語言發(fā)音來講，他可以直接進(jìn)入到模仿最原始的聲音。這個問題一解決以后，我發(fā)現(xiàn)沒有什么顧慮了。

　　尹建莉：其實現(xiàn)在孩子是有這個語言環(huán)境的。

　　張喬峰：比我那時候要好。

　　主持人：今天我們也請到了張老師兩位學(xué)生，有請兩位小朋友上臺來。我先問問這位大一點(diǎn)的的小朋友，你叫什么名字？

　　唐文軒：唐文軒。

　　主持人：（對另一個小朋友提問）那么你呢？告訴大家你叫什么名字？

　　周杰彬：周杰彬。

　　主持人：你們之前也在學(xué)校上學(xué)是嗎？在學(xué)校上學(xué)好，還是在張老師這兒好？

　　唐文軒：在張老師這兒好，

　　主持人：學(xué)校上學(xué)有什么不好？

　　唐文軒：作業(yè)（多）。

　　主持人：這位小朋友在學(xué)校上過學(xué)沒有？

　　周杰彬：上過。

　　主持人：喜歡學(xué)校嗎？

　　周杰彬：喜歡。

　　主持人：喜歡學(xué)校，還是喜歡張老師這兒？

　　周杰彬：張老師這兒。

　　主持人：在學(xué)校有什么不好？

　　周杰彬：沒有。

　　主持人：都喜歡，在哪都行，好的，我想問問你，你現(xiàn)在幾點(diǎn)鐘睡覺，在學(xué)校幾點(diǎn)鐘睡覺啊？

　　唐文軒：在學(xué)校十點(diǎn)睡。

　　張喬峰：這邊是晚上十點(diǎn)睡覺，第二天早上七點(diǎn)起床。

　　尹建莉：你們有一個嚴(yán)格的作息時間。

　　主持人：尹老師之前在學(xué)校從事過教育工作，非常了解學(xué)校教育，曾經(jīng)說過，我們老師不是完人，也有一些普通的人，對孩子也有一定的影響，那么，您的孩子在上學(xué)的時候有沒有遇到過不愿意上學(xué)，想在家上學(xué)這種情況嗎？

　　尹建莉：遇到過，當(dāng)然絕大多數(shù)老師都是不錯的。但是真的不排除有些老師素質(zhì)真的不敢恭維，或者在某些事情上處理方式非常不妥當(dāng)。在這種情況下，雖然他只是一個個體行為，但是事實上對孩子影響卻非常深遠(yuǎn)。一個小孩遇到一個好老師是一輩子的幸福，是一件幸運(yùn)的事情；如果遇到一個很差的老師，真的也是非常不幸。

　　主持人：現(xiàn)在一些家長可能對現(xiàn)在的學(xué)校教育有一些擔(dān)憂，您覺得主要的問題出在哪些方面？

　　尹建莉：剛才張喬峰其實陳述得很清楚了，現(xiàn)在家長對學(xué)校教育的擔(dān)憂主要有兩個方面。一個方面就是在學(xué)習(xí)管理上有很多的問題，再有是對于個性管理也有很多問題。男孩子尤其在當(dāng)下教育模式當(dāng)中受到的壓抑分外強(qiáng)，所以我非常理解他的做法。有的時候家長當(dāng)然希望去學(xué)校協(xié)調(diào)，實在沒有辦法協(xié)調(diào)、改造的時候，只剩下這樣一條退路。

　　主持人：有網(wǎng)友說學(xué)校教育固然存在諸多不合理，但是自己教孩子這條路也有很大的風(fēng)險，這條路就能走得通嗎？

　　尹建莉：這個肯定不能誰都說這個話，不能絕對說學(xué)校一定是不好的，自己教育一定是好的，或者說自己教育一定是有問題的。我覺得很大程度上依賴于個體的素質(zhì)差異。我相信現(xiàn)在絕大多數(shù)學(xué)校教育都是不錯的，所以絕大多數(shù)孩子在學(xué)校生活得很幸福，而且學(xué)校也在緩慢變革著。以前有很多管理模式是不科學(xué)的，現(xiàn)在事實上很多學(xué)校和老師也在積極探索，包括我了解當(dāng)下一些情況起碼在作業(yè)改革上，以前很多小學(xué)老師給孩子布置很多很多作業(yè)，現(xiàn)在他們開始有意識減輕孩子作業(yè)量。最近問一個小孩家長，剛上一年級作業(yè)非常少，這就是一個非�？上驳淖兓�。但是如果像張喬峰這樣高素質(zhì)的家長，自己有信心，能夠在家里面把孩子帶得很好，我覺得也是一種可行的探索，我也不反對。

　　主持人：我們就來看看這位張爸爸是怎么做的。

　　張喬峰：我現(xiàn)在安排是這樣的，每天早上七點(diǎn)起來，洗漱完大概七點(diǎn)半，之后，我每天都帶小孩下樓活動，我們叫早鍛煉。內(nèi)容比較豐富，有時候老鷹抓小雞，有時候練拳，有時候跆拳道，盡量變花樣，讓小孩喜歡，一直堅持下來一天都不落。然后八點(diǎn)回去吃飯，上午安排三節(jié)課，小孩畢竟年齡還小，我對課程的安排還是盡量做到比較寬松。

　　尹建莉：課程安排也是按語文、數(shù)學(xué)、英語這樣安排嗎？

　　張喬峰：不一樣，上午第一節(jié)數(shù)學(xué)和邏輯，除了數(shù)學(xué)我還增加了很多內(nèi)容，不像單純的數(shù)學(xué)。中間休息十來分鐘，再上兩節(jié)英語，上午就這三節(jié)課。到11：15基本沒什么課，小孩可以做手工、畫畫，有時候玩玩具，放松一下。中午吃飯，下午兩節(jié)課，一節(jié)語文，一節(jié)閱讀。下午到3點(diǎn)以后就再沒有主課了，可能休息一會兒吃點(diǎn)小點(diǎn)心。一般到4點(diǎn)到6點(diǎn)這個時間段，每天都有一個體育類的興趣活動，基本內(nèi)容是游泳、武術(shù)、足球這三項。另外，我還靈活穿插安排了圍棋、書法、繪畫、科學(xué)試驗等各種課程。

　　主持人：感覺您的教育方法比傳統(tǒng)教育有更多豐富內(nèi)容，更加注重學(xué)生的素質(zhì)教育，每堂課和傳統(tǒng)教學(xué)方法有什么區(qū)別？

　　張喬峰：我比較注重基礎(chǔ)思維上的一些啟發(fā)和訓(xùn)練，而不是說是為了完成教學(xué)那一塊任務(wù)。如果光教書本的內(nèi)容，我一對一效率很高，很快能講完。比如說數(shù)學(xué)課，我會有意識地選擇跟數(shù)學(xué)有關(guān)的繪本，有時候組織小孩一起來討論，這些東西對孩子很得法。

　　尹建莉：不是傳統(tǒng)地在黑板上講，而是通過繪本或者游戲？

　　張喬峰：對，有時候小孩趴在桌面上，大家爭著看這本書，覺得挺好玩的，通過這種方式來啟發(fā)他。有的時候先不講，因為有些小孩字基本都認(rèn)識了，我會說你們幾個先討論出一個初步結(jié)果來，我最后再來解讀。我主要想讓他們形成一個學(xué)習(xí)小組，幾個人能夠共同探討，這樣的話，我可能啟發(fā)你，你可能啟發(fā)他，他可能啟發(fā)我，每個人共同進(jìn)步。

　　尹建莉：你的英語是如何教學(xué)的？

　　張喬峰：我也是拋開傳統(tǒng)教材，傳統(tǒng)教材在我看來內(nèi)容太淺薄，根本滿足不了需要。所以我會大量選擇故事、歌曲，多讓孩子閱讀。然后選擇一些有趣的簡單對話，讓孩子覺得學(xué)到了英語，馬上用得上，興趣就會特別大。有時候先給他簡單講解一下，因為要是完全聽不懂就失去了興趣，所以我大概要把這個大意跟他們講一下，這是什么樣的一個故事，他就有興趣去聽。

　　主持人：我曾經(jīng)現(xiàn)場觀摩了一堂張爸爸的課，有一個電視在那兒放非常有意思的歌曲，張爸爸坐在旁邊不停地跟孩子說這是什么、那是什么，是這樣的方式。

　　張喬峰：傳統(tǒng)學(xué)校轉(zhuǎn)過來的小孩很拘謹(jǐn)，我會刻意帶動一下氣氛，小孩一看你老師都這樣，自己就放松了。我鼓勵非常寬松的課堂氣氛，我會給孩子們提一些基本要求：盡量注意聽，愛學(xué)就跟著學(xué)，如果實在不行，可以稍微跑點(diǎn)兒神，但是最低的限度是不能干擾別人。我不會很嚴(yán)厲，很多東西是慢慢熏陶出來的。

　　主持人：我知道您跟孩子沒有距離感，我去的時候看見好幾個孩子騎在您身上讓你背。

　　張喬峰：呵呵，是的，我和學(xué)生的關(guān)系，真的是親密無間，像親人一樣。

　　尹建莉：我還感興趣語文的教學(xué)情況，我想一科一科了解一下。

　　張喬峰：語文課我是把教材當(dāng)作非常輔助的東西。

　　尹建莉：還是沒有完全把教材扔開？

　　張喬峰：大概是這樣，一個學(xué)期有五個月的話，用教材時間只有一個月，其他的時間，比如前面一個月重點(diǎn)講素質(zhì)教育和行為教育，因為這一塊中國孩子普遍非常欠缺，家長也不重視。小孩到我這里來，我會給他補(bǔ)這一課，最基本是安全教育，包括小孩子怎么相處，這些簡單東西，好多家長、學(xué)校都沒教。

　　尹建莉：把這些融合在語文課里面？

　　張喬峰：當(dāng)作一部分來教。我個人思想非常開放，不管古今中外，只要好的東西都拿過來。

　　主持人：你希望把孩子培養(yǎng)成什么樣的人才？

　　張喬峰：家長把孩子交給我，我都會一視同仁，我做人很公平。我既然要當(dāng)一個老師，必須很公正，小孩才會服你。我的教育定位在精英教育這一塊，我的教學(xué)目標(biāo)是健康、快樂、全面、杰出、理性、自由、獨(dú)立、高貴。全面這一塊大家比較模糊，我總結(jié)了一下就是“德行、修養(yǎng)、膽識、體魄、智慧、知識、技能、才干”。我希望孩子成為承載著中華文明優(yōu)秀傳統(tǒng)，融貫東西，有社會責(zé)任感的未來中國各個行業(yè)的棟梁人才、杰出人才。

　　尹建莉：希望孩子沒有明顯的短板，各方面都要杰出？

　　張喬峰：對，孩子未來到底往哪個方向發(fā)展，說實在的現(xiàn)在不能替他決定。什么叫基礎(chǔ)教育，就要打好基礎(chǔ)。比如說英語是基礎(chǔ)，語文肯定也是基礎(chǔ)。這些最基礎(chǔ)的東西都弄不好，長大的時候就會形成明顯的短板。數(shù)學(xué)邏輯性很強(qiáng)，數(shù)學(xué)學(xué)好以后整個人學(xué)自然科學(xué)，就更容易入手，非常有用。動手能力方面，每周三下午我不會安排其他的課，會讓孩子搞一些科學(xué)實驗。我非常重視體育，我覺得孩子每天早晚活動時間不能少于一個半小時。我會掏錢帶孩子去跳蹦蹦床，有時候讓他們?nèi)ノ壹腋浇�的公園，在我保護(hù)下讓他們練習(xí)爬樹、拔河，或者踢足球。我覺得一個人，要是身體不健康，對他來講代價太大了。

　　我雖然是男同志，但帶小孩挺細(xì)心的�？傊�，我想讓孩子從小打好基礎(chǔ)，我希望帶出來的孩子在高中畢業(yè)的時候，英文、語文、包括體育超過國內(nèi)研究生的水平。

　　主持人：你希望他們回歸傳統(tǒng)大學(xué)嗎？

　　張喬峰：上大學(xué)肯定要上。

　　尹建莉：那將來怎么銜接？

　　張喬峰：我目前的教學(xué)方式跟美國式大學(xué)教育銜接得比較好。他們招學(xué)生的時候，考察得很全面的，不像國內(nèi)關(guān)注哪些題目考得好，而其他方面不管。我最近查了大量這方面的資料，美國的大學(xué)入學(xué)標(biāo)準(zhǔn)對小孩要求挺高的，我希望我的學(xué)生能上比較好的大學(xué)，我會通過自己的努力，盡量幫助他們達(dá)成目標(biāo)。作為我來講，我就是給他們墊背。

　　主持人：聽了張爸爸對孩子的課程設(shè)置以及對將來的發(fā)展規(guī)劃，尹老師您有什么想法？

　　尹建莉：從大的框架上看，所謂的家庭教育跟學(xué)校教育沒有大的本質(zhì)的差異，異在于課怎么上，活動怎么做，他真的做得不錯！

　　張喬峰：我這邊的教學(xué)內(nèi)容比學(xué)校豐富多了。

　　尹建莉：數(shù)學(xué)不是非得在黑板上老師給你講，學(xué)生做作業(yè)，不是這樣一種死板的學(xué)習(xí)模式，數(shù)學(xué)其實是非常美的。如果采用一種非�？茖W(xué)的方式教孩子學(xué)數(shù)學(xué)，會認(rèn)識到數(shù)學(xué)之美，語文、英語等學(xué)科都是一樣的，如果方法使用得好，孩子就會熱愛這個學(xué)科，就會主動去學(xué)。張爸爸教學(xué)的核心價值所在就是他的每一課都自己費(fèi)了一番腦筋，想辦法讓這一課教學(xué)不這么死板。英文和語文學(xué)習(xí)上也抓住了核心，首先給孩子大量閱讀，有大量的語言輸入，將來孩子在語言這一課才能精通，而且給很多語言輸出的機(jī)會，刺激語言發(fā)育。我非�？隙�你現(xiàn)有的這些做法，我覺得孩子的教育真的是很漫長的事情，眼下給了孩子什么，沒給孩子什么很難評判，至于將來孩子發(fā)展到哪一步，是不是精英，將進(jìn)入什么樣的大學(xué)，這些都是不可知的，不是完全控制得了的，這些東西交給未來了。我覺得這種探索的價值，真的非常好，非常有意義。

　　主持人：我相信這位張爸爸在探索過程中一定也遇到了一些困難，因為要一個人去運(yùn)作一個家庭學(xué)校，比較辛苦。

　　張喬峰：我個人這邊也是在發(fā)展，隨著發(fā)展不斷會有新的老師加入，這邊老師定位比較高，要求是著名的正規(guī)院校畢業(yè)的，最好是博士，甚至是留學(xué)博士。大家有共同的價值觀，教學(xué)理念也是比較新的，老師是比硬件都重要。

　　尹建莉：最核心的部分。

　　張喬峰：我實際上有點(diǎn)類似師帶徒方式，而且徒弟帶得也不多，比較合理的班級最好不要超過八個學(xué)生。而且根據(jù)每個小孩的水平，要靈活處理課程。這樣的話，我對每個小孩都很了解，能很靈活根據(jù)小孩的具體情況來靈活安排。

　　目前剛開始嘗試比較累一點(diǎn)，其實也就是累，其他的倒沒有什么克服不了的困難。呵呵，我現(xiàn)在跟著孩子一起鍛煉，身體可好著呢。而且我家里有阿姨，專門負(fù)責(zé)照顧孩子的生活起居和衛(wèi)生工作，小孩也不多，如果達(dá)到八個小孩我會再聘一個老師，三個人帶八個孩子，這個師生比例還是比較高的。

　　主持人：因為您一個人帶孩子，好多小孩又是男孩，比較調(diào)皮，您如何要求他們的紀(jì)律問題的？

　　張喬峰：我不叫紀(jì)律，我跟他們討論就叫規(guī)則，這個規(guī)則不是說我一個人發(fā)布命令，你小孩必須怎么著。我是引導(dǎo)小孩討論規(guī)則，比如玩的時候，爬到上鋪去危險不危險，總體規(guī)則都是跟他們商量著來。我還通過班干部輪流這種方式訓(xùn)練每個人被領(lǐng)導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)的能力，一開始不知道讓誰當(dāng)班長，按年齡排，有些小孩又不同意，就采用抓鬮的方式。我跟他們一起來參與，輪到你星期幾，就星期幾當(dāng)班長。班長職責(zé)到底怎么樣，怎么當(dāng)，孩子們會出主意，如應(yīng)該帶領(lǐng)監(jiān)督等等，我就記錄下來，靠討論形成規(guī)則。

　　主持人：班長是一個榜樣的作用，孩子真的會這樣做嗎？

　　張喬峰：小孩水平參差不齊，有的時候用文字描述出來，至少大家能明確地知道怎么去做。

　　尹建莉：這一點(diǎn)挺好的，規(guī)則是大家一起通過討論而得出來的。

　　張喬峰：我跟他們講大家都是平等的，我如果哪個地方錯了，你完全可以放心大膽地指出來，反過來，我說得對，你也得聽我的。

　　主持人：有沒有制定懲罰措施？

　　張喬峰：我們每節(jié)課都有評星，最后星、月星、年星聯(lián)系在一起，馬上兌現(xiàn)。比如這節(jié)課優(yōu)秀三顆星，良好兩顆星，及格一顆星，不及格，一顆星都沒有。如果自己不但不好好學(xué)，反而連續(xù)好幾次干擾別人學(xué)習(xí)，別的同學(xué)向我提意見，這節(jié)課不但一顆星沒有，我還要扣。也許剛剛進(jìn)來的小孩從一年級開始起步，但每節(jié)課他都認(rèn)真得去參與，態(tài)度特別端正，注意力特別集中，我認(rèn)為這個就很好，可以進(jìn)步很快，就及時給予點(diǎn)評，給他鼓勵。不是說這個人水平最高就是最好，但是如果他不認(rèn)真，退步了，那對不起，你這一節(jié)要么只有及格，要么只有良好，每節(jié)課如此，連體育鍛煉都是這樣的。

　　主持人：還有一個問題我想問您，現(xiàn)在有四個孩子，發(fā)現(xiàn)里面沒有女孩，對男孩的生長或者他們的社交以及對異性的交往方面會不會有一些不足之處？

　　張喬峰：其實我認(rèn)為問題不大，我們經(jīng)常外出，我這邊看起來雖然只有八十幾平米，但是我們是沒有圍墻的學(xué)校，小孩可以大量外出，有時候在樓下，有時候參加各種各樣的活動，他每天接觸的人是很多的，很復(fù)雜的。這里面肯定有女性，不一定全部是男的。

　　尹建莉：不存在“小和尚下山”這種情況？

　　張喬峰：不會，另外女生也有特殊情況，前一段本來有一個女生定了要來，那個女孩到我家參觀考察了幾趟，挺喜歡到我家來上學(xué)的，結(jié)果家長看只有她一個女生，連一個女伴都沒有，考慮確實不太方便。最后家長決定，如果以后這邊找到別的女生，她有一個伴的時候再來。

　　尹建莉：你會自己教育到高中階段嗎？

　　張喬峰：高中階段具體什么情況到時候再說，據(jù)我了解，比較好的幾種方式，一種是高二、高三的時候直接到美國去讀，那樣就回避了英語考試。還有一種方式，進(jìn)一些特別好的國際高中來過渡一下，這樣從文化適應(yīng)上更快一些。

　　尹建莉：你一直想回避高考這些東西嗎？

　　張喬峰：高中的最后一兩年肯定要適應(yīng)，我想爭取十二年里面給小孩至少十年左右的自由，我按照特別理想的方式去安排。最后一兩年時間，不適應(yīng)一點(diǎn)考試恐怕也是不科學(xué)的，適當(dāng)?shù)目荚�，適當(dāng)?shù)淖鳂I(yè)是很合理的。

　　尹建莉：一個小孩如果智商發(fā)育非常好，學(xué)習(xí)能力培養(yǎng)很強(qiáng)，又獲得很多知識，應(yīng)付考試是沒什么問題的，就是一個熟練問題。適應(yīng)一段現(xiàn)在學(xué)校的教育模式，參加一些模擬考試就可以了。

　　張喬峰：第三種方式，我直接連高中都帶，據(jù)我了解，部分國際高中也不行，很多家長向我反映，不少國際高中存在著管理很松散的問題。我怕我的學(xué)生帶到初三可能已經(jīng)很好了，最后交給那個學(xué)校，萬一又把整體水平降下來，就不好了。

　　尹建莉：看你送國際高中的目的是什么，是參加中國的高考那肯定不適合，如果為了跟國外學(xué)校銜接可能還行。

　　張喬峰：因為時間太久遠(yuǎn)，那個先不考慮，等以后再去定。

　　主持人：尹老師，聽了張爸爸所說的，對他有什么建議嗎？

　　尹建莉：我對您剛才說的評價體系這種做法有所保留，我覺得對小孩來說不需要給太多評價。評價太多，會讓他們?yōu)榱说玫胶玫脑u價而做一些事情，是不是把注意力轉(zhuǎn)移了？原本希望培養(yǎng)孩子對運(yùn)動本身的熱愛，應(yīng)該讓他體會到運(yùn)動的快樂。有的孩子能力強(qiáng)一點(diǎn)，有的孩子能力弱一點(diǎn)很正常。如果他的目的是老師給我一個什么樣的評價，給我?guī)最w星星，馬上會定位在如何討好老師，如何故意去表現(xiàn)，反而忽略了對于運(yùn)動本身的一種興趣是不是？教育成敗不是你的目標(biāo)怎么樣，取決于你的細(xì)節(jié)怎么操作，細(xì)節(jié)特別關(guān)鍵。整個管理中細(xì)節(jié)又是怎么體現(xiàn)的，這個可能得重新思考一下，或者學(xué)習(xí)一下。有時候在管理上如果做得不妥當(dāng)，可能會損害教學(xué)的一些設(shè)計�；氐絼偛旁u價體系上面，因為評價是一個導(dǎo)向，老師怎么評價，學(xué)生就怎么走；校長怎么評價，老師就怎么走；教育局怎么評價，校長就會走向走。評價對每個人都會產(chǎn)生非常深刻的影響，老師的評價對孩子的影響是非常深刻的。你的這種教育理想真的讓人贊賞，作為一個教師，甚至于校長這樣一個父母的角色，這么多角色集于一身，最要完善的就是自己教育思想是不是科學(xué)的？符不符合基本教育學(xué)的基本原則，符合不符合兒童的心理？為什么有的人辛辛苦苦會培養(yǎng)出來一個敗類，就是因為他的目標(biāo)沒有問題，而是他操作上出錯了。所以我認(rèn)為對于張喬峰來說，如何解決教育方法問題，是你面臨的最大的問題。

　　張喬峰：我?guī)Я俗约盒『⒁荒�，逐漸歸納出一套教學(xué)理念，包括教學(xué)目標(biāo)、教學(xué)方法、教育內(nèi)容等，我6月1日寫了一篇文章，比較系統(tǒng)地把我的思想做了一個總結(jié)，有興趣可以看看。這里面內(nèi)容比較多，我不好意思占用太多時間在你們這邊講。評價這一塊，我認(rèn)為關(guān)鍵是看你的內(nèi)容和方法怎么找準(zhǔn)。我評價的時候不會說你們答對幾題，而是評價孩子的學(xué)習(xí)態(tài)度，因為一個小孩做任何事情，如果態(tài)度不認(rèn)真，自己缺乏一個上進(jìn)心，我認(rèn)為這個比較要命。

　　尹建莉：但是你知道一個小孩的態(tài)度好壞不是天生的，有沒有上進(jìn)心不是天生的。為什么有的孩子沒有上進(jìn)心，不能孤立評價。來你這兒的孩子有五六歲了，五六歲之前他經(jīng)歷了怎么樣的生活環(huán)境，他的父母親又是怎么樣管理他的，導(dǎo)致他在你面前表現(xiàn)出的狀態(tài)是不一樣的。如果您在這個時候隔開他和以前的聯(lián)系，孤立評價當(dāng)前的態(tài)度，上課不認(rèn)真，做題目不積極，容易打擊孩子。對這么小的孩子，我建議當(dāng)你發(fā)現(xiàn)他有什么短板的時候，要努力幫助他建立這種自信，而不是簡單地給他一個高或低的評價。

　　張喬峰：這個方法我也就運(yùn)行一個月，從目前看我感覺是比較良好的。舉個例子，剛才坐我旁邊的這位學(xué)生，這個小孩自尊心很強(qiáng)，以前不會跳繩，上來嘗試了一次，他覺得太難了，不會做。我就一直鼓勵他，我也教了他一些方法，然后他按我的方法試了一下，挺有效，成功了。碰到這種小孩，我一方面鼓勵他，一方面從上面引著他，最后他成功了，成功了以后就很有信心了。第二天他連續(xù)能跳十下，一下克服了自己的心理障礙。然后我就及時鼓勵他，“你今天表現(xiàn)非常的棒，原來不懂的東西今天取得重大突破，終于學(xué)會了，而且大膽走出這一步，老師認(rèn)為你今天表現(xiàn)非常優(yōu)秀，給你特別鼓勵！“孩子很高興，我發(fā)現(xiàn)孩子的榮譽(yù)心挺強(qiáng)的。

　　尹建莉：對孩子跳繩這件具體的事給他正面的鼓勵，立刻看到了效果。我剛才說的意思是，如果我們用評星來評價一個孩子的好壞，在孩子星星比別的孩子少的情況下，我有點(diǎn)擔(dān)心會不會打擊他。完全拋開評星，照樣可以有這些鼓勵，可以不要評星那種模式。

　　張喬峰：這一塊我也在琢磨，如果有問題的話，我就會取消或者改變方式，目前我用這種方式還是效果不錯的。

　　尹建莉：這種方式實際上和評考試分?jǐn)?shù)的形式有點(diǎn)類似。

　　張喬峰：目前用的舊的殼，但是具體執(zhí)行的時候很靈活。比如說英語，這個小孩原來英語基本零基礎(chǔ)，但是他上課的時候，表現(xiàn)特別認(rèn)真，敢跟著我一起唱，而且自己口音很不準(zhǔn)，連中文口音也跟我小時候一樣，很不準(zhǔn)，但是他敢讀敢說。英文重點(diǎn)在于聽讀參與進(jìn)去，時間一長自然就積累起來了，以后孩子自然而然水平就提高得快。他肯這么來做，我就及時鼓勵。而且我發(fā)現(xiàn)每個小男孩上進(jìn)心其實都蠻強(qiáng)的，好的東西要有激勵，有些不好的東西，你也該有一點(diǎn)批評，否則孩子的自我感覺一直保持良好也不行。比如孩子上課老是不專心，一會兒來揪揪你，就必須告訴他這種方式不好。

　　尹建莉：是不是你講課沒有吸引力，或者課堂模式有什么問題？

　　張喬峰：說實話，有些小孩，家長帶著很成問題，交給我手上的時候，每個小孩各方面素質(zhì)都不一樣，比如說對英語徹底沒有興趣。我也是想盡了辦法，也只能勉強(qiáng)使他有一點(diǎn)興趣。雖然比傳統(tǒng)學(xué)校會好不少，但是和其他小孩相比，效果又是差了一大截。后來我發(fā)現(xiàn)興趣真的是很重要，小孩六七歲之前，家長在教孩子知識的同時，可以有意識地培養(yǎng)孩子的興趣，應(yīng)該播下一些興趣的種子。

　　主持人：所以說，家庭教育非常重要。

　　張喬峰：真的很重要，有些小孩教育起來要費(fèi)很大的勁。

　　主持人：那你現(xiàn)在是不是有點(diǎn)理解學(xué)校教育的一點(diǎn)問題，因為學(xué)校教育的那些低年級的孩子，也都來自各種各樣的家庭。

　　尹建莉：一個班三四十個孩子。

　　張喬峰：所以在這個角度，我從來不說老師有問題，但是更多的還是一些機(jī)制上的問題。你想想學(xué)校里一個班三十幾個人，甚至五十幾個人，又是六七歲的小孩，跟菜市場一樣，如果一堂課就是瞎胡鬧，沒有嚴(yán)格的紀(jì)律，就別搞這個學(xué)校。為什么我認(rèn)為班里最多不能超過八個小孩，就是考慮了這一點(diǎn)。

　　主持人：尹老師對這個方法有什么建議嗎？

　　尹建莉：我知道現(xiàn)在許多家長對當(dāng)下的學(xué)校教育確實是不滿意的，很多人可能也在想，我可不可以去嘗試著做這種家庭式的小學(xué)校。對這些家長我提一點(diǎn)建議，張喬峰做得很好，總的來說不錯。但是這個真的完全取決于辦學(xué)的個體素質(zhì)，你自己除了有信心，除了有理想，要有很多的東西需要去實現(xiàn)，這個不是輕易可以去嘗試的東西。當(dāng)然我覺得這種嘗試也是挺有意義的，不要一概而論，如果你自己有信心，或者你能找到很好的合作人一起辦私塾式的學(xué)校，我覺得是挺好的。但是我們同時也有責(zé)任去幫助教師成長，你剛才也提到一個教師要面對那么多孩子，有時候教師也是很無奈的。而且教師的上面是校長，校長的上面是教育局，這一系列評價壓到教師頭上去，教師也跳脫不出那個框子，很無奈。教師自己也有一個成長的過程，對于很多的教師來說，家長也有責(zé)任幫助一些教師去成長。尤其是小學(xué)教師，可能年輕人也不少，他們自身也需要有一個職業(yè)成長�，F(xiàn)在家長的文化程度都很高，自身的教育理念也比較好，我們可不可以通過一種良性的互動，把我們這些理念逐漸地影響給學(xué)校教師？

　　主持人：是的，畢竟絕大多數(shù)的家長的孩子是在傳統(tǒng)學(xué)校上學(xué)的。

　　尹建莉：很難想象學(xué)校有一半孩子都回家上學(xué)去了，這個太不現(xiàn)實了。

　　主持人：具體建議這些家長應(yīng)該怎么做？

　　尹建莉：我女兒上學(xué)過程中也遇到過很差勁的老師，有的老師是可以溝通的，我就會采取正面溝通的方式，我看過特別好的教育類的書，就會買來送給他。如果有的老師特別不好溝通，完全不聽你在說什么，只能想辦法在夾縫中取得一種協(xié)調(diào)就可以。

　　主持人：給我們舉一個例子。

　　尹建莉：比如我女兒小時候，她的老師懲罰她寫作業(yè)，一道數(shù)學(xué)定理20多個字，老師懲罰她寫幾十遍。那么多字，孩子寫下來以后就再也不會喜歡數(shù)學(xué)了。絕對不能讓她寫這種作業(yè)，但是當(dāng)時不能跟數(shù)學(xué)老師溝通，他是不會聽你的。我就跟孩子講，這個懲罰性的作業(yè)絕對不能去寫，這個事兒我會跟老師溝通的。那個數(shù)學(xué)老師挺不講理的，我試圖跟他溝通，他態(tài)度特別強(qiáng)硬。我當(dāng)時假裝自己完全不懂教育，我就乖乖地聽他訓(xùn)我，訓(xùn)了大概一個小時，怒氣慢慢釋放完了，我就開始慢慢跟他說。細(xì)節(jié)我忘了，反正最后說到不要再懲罰我的孩子。反正別跟老師發(fā)生沖突，這是一個基本的底線。還比如，有的老師給孩子布置很多的作業(yè)，寫不完，我就悄悄替孩子寫作業(yè)。這個跟孩子講好，寫作業(yè)是為了學(xué)會，老師留得太多了沒必要，這也是一個實事求是的態(tài)度，所以我替孩子寫作業(yè)，孩子可以省出更多時間來玩耍、閱讀，多好��！

　　主持人：您是確定孩子在已經(jīng)學(xué)會基礎(chǔ)上替她寫作業(yè)的吧？

　　尹建莉：是的。比如一個字老師要求寫十遍，我拿著書我念他寫，他寫一遍會了就行，如果不會就寫三遍，作業(yè)量就減輕了。我們現(xiàn)在有些家長一方面抱怨老師留的作業(yè)太多，另一方面又逼著孩子把作業(yè)都要寫完了，孩子對作業(yè)產(chǎn)生那么嚴(yán)重的情緒怎么能寫好作業(yè)？怎么能對學(xué)習(xí)產(chǎn)生熱情？得在細(xì)節(jié)中進(jìn)行微調(diào)，不是大而化之一句話可以解決的。

　　主持人：如果老師照顧不過來這么多學(xué)生，是不是對學(xué)生的個性化發(fā)展有影響？

　　尹建莉：其實孩子并不需要一個老師時時刻刻盯著，或者給予特別關(guān)照，盯得太死才不利于個性發(fā)展呢，我倒覺得應(yīng)該給孩子一個比較寬松的環(huán)境�，F(xiàn)在的老師們是什么問題？現(xiàn)在是把班里面三十個孩子看成一個框子來教，孩子們被套得很難受。干脆撤掉這個框子，不需要對每個孩子那么詳細(xì)的管理，孩子們自然會在輕松、自由的環(huán)境中健康成長。

　　主持人：這一點(diǎn)我們家長能做些什么？

　　尹建莉：這個給不出特別有效的招數(shù)。有些事情如果讓我親自遇到，可能也會比較為難的。遇到一個好的老師、一個好的學(xué)校，真的得憑運(yùn)氣。

　　主持人：張爸爸已經(jīng)突破了，已經(jīng)做到了。

　　張喬峰：有人說我這種方式風(fēng)險大，我特意寫了一篇文章，具體對比了26條優(yōu)缺點(diǎn)，我這種方式比傳統(tǒng)教育風(fēng)險小得多，恰恰跟大家想象的不一樣，傳統(tǒng)學(xué)校往往風(fēng)險更高。

　　尹建莉：作為一個精英父母，又有比較好的教育思想，能夠自己來教育孩子，的確風(fēng)險反而降低了。我有時候覺得孩子這么小，把她交給學(xué)校也會很忐忑。90年代的時候大環(huán)境還好一點(diǎn)，那時候我也年輕，比較放心就把女兒交出去了�，F(xiàn)在接到家長那么多反饋信息，學(xué)校教育存在那么多的問題。

　　張喬峰：前一段接觸了幾個家長，小孩剛幾個月大，家長就非常焦慮。

　　尹建莉：為了擇校，大家花費(fèi)了多少心血、時間、精力。

　　張喬峰：一開始我給小孩選了一個學(xué)校，一年兩萬多塊錢學(xué)費(fèi)，加上其他七七八八，一年大概四萬多，號稱是比較不錯的私立學(xué)校，最后發(fā)現(xiàn)根本不是那么回事。現(xiàn)在有好多私立學(xué)校，我看跟公立學(xué)校沒什么區(qū)別。校長介紹學(xué)校理念的時候覺得很先進(jìn)，聽得你慷慨激揚(yáng)，去了之后根本不是那么回事。

　　尹建莉：人跳出原來的框子很難。

　　張喬峰：我后來發(fā)現(xiàn)采用一種妥協(xié)的方式，小孩還在學(xué)校里面學(xué)，然后我利用課余時間給他輔導(dǎo)，時間成本代價也很大。

　　主持人：兩位都是有資深的教育理論者，但是一般的家長完全做不到這樣。

　　尹建莉：張喬峰這個行為是很難復(fù)制的，尤其很難大力推廣。

　　張喬峰：我給家長提一些建議，不要把小孩子困得那么死。第一，孩子要多運(yùn)動，身心健康這是最起碼的。第二，要給小孩買一些課外好書，這樣可以起到很大的彌補(bǔ)作用。英語這塊，有很多好的英語課外書，要讓小孩多聽，多看有趣的英文故事。

　　尹建莉：是的，比在課堂上學(xué)習(xí)有用多了，語文和英語的學(xué)習(xí)都要靠大量的閱讀，這樣才能學(xué)好這門語言�？荚囎鼍碜訉φZ文、英語學(xué)習(xí)真的不太好。

　　張喬峰：原來以為我們沖突挺大的，現(xiàn)在看我們倆意見還是挺一致的。

　　尹建莉：我沒想到有很大的沖突，我還有一個疑問，現(xiàn)在國家規(guī)定兒童到了錄取年齡都必須接受學(xué)校教育的，對于這一塊政策你怎么協(xié)調(diào)的？

　　張喬峰：我想了一個折中的辦法，給他們在一些學(xué)校辦理了學(xué)籍，等到了期末參加他們的考試，一學(xué)期一次，這個他們可以接受。我跟學(xué)校的人先都談好，學(xué)校要求的這些東西我肯定可以給你完成，而且完成可能比較好，不會拖你學(xué)校后腿。我認(rèn)為這是一種比較好的妥協(xié)辦法，如果家長遇到孩子在學(xué)校里面學(xué)習(xí)不好，家長很操心的話，我認(rèn)為他可以跟學(xué)校商量。比如我小孩在你們學(xué)校保留學(xué)籍，但是小孩我自己教，或者自己請老師教，這樣行不行？據(jù)我了解，目前有些學(xué)校是同意的，而且有些小孩通過這種方式能明顯得到改進(jìn)。

　　尹建莉：大家應(yīng)該探討一下這種模式是否可行，不能一棍子打死。

　　張喬峰：我的比喻很土，就跟發(fā)快餐似的，國家為了保證每個小孩吃飽，免費(fèi)給你發(fā)一份快餐，但我認(rèn)為營養(yǎng)不夠，我自己加點(diǎn)小炒給小孩吃難道不行嗎？這是最基本的道理，經(jīng)得起時間檢驗，很土的道理擺在這兒，大家很清楚，不用看那么多條款花哨的東西。

　　尹建莉：自己如何從細(xì)節(jié)中去認(rèn)識教育，如何去做就是一個問題了。我還認(rèn)識一個也是辦私立學(xué)校的家長，也是嚴(yán)格管理，小孩做錯事要打他，這種細(xì)節(jié)是非常不可取的。教育的形式不重要，你在家上學(xué)還是在學(xué)校上學(xué)真的不重要，重要的是教師怎么去做，家長怎么做的，這些東西才重要。孩子體會的學(xué)習(xí)是愉快的，還是不愉快的，是受尊重的，還是不受尊重的，這些東西對他影響最深刻。

　　主持人：對孩子施教的人最重要？

　　尹建莉：人的素質(zhì)以及人所使用的方法這些最重要。

　　張喬峰：其實搞基礎(chǔ)教育應(yīng)該都是素質(zhì)比較高的，國外不少學(xué)校都是博士學(xué)歷的教基礎(chǔ)教育。

　　尹建莉：醫(yī)院兒科的醫(yī)生護(hù)士似乎比其他看成人病的水平更高一些，教育也是一樣，越小的孩子越需要高質(zhì)量的教育，但現(xiàn)在本末倒置，感覺教幼兒園的小孩就是陪一個普通的幼師就足夠了，教小學(xué)的小孩學(xué)歷有個�？凭妥銐蛄恕�

　　張喬峰：只要專家講得很對的，我吸收得非常快，而且一吸收以后馬上就改。我畢竟不是搞教育出身，我會大量鉆研，加上我自身的體驗。我現(xiàn)在覺得很奇怪，讀的書越多越倒退回去了，有時候用很土的東西來總結(jié)問題。

　　尹建莉：越美的東西越是簡單的。

　　張喬峰：跟小孩相處的經(jīng)驗，我自己總結(jié)得跟順口溜似的，上聯(lián)：愛心、細(xì)心、耐心，下聯(lián)：寬松、自由、平等，橫披：打成一片。很土的！

　　尹建莉：對教育者來說，沒有人天生就會教育孩子，包括我自己。我覺得后來之所以能夠在這一方面有所體悟，能有比較好的認(rèn)識，在于不斷的學(xué)習(xí)，如果最后要給你一個建議，就是多學(xué)習(xí)，怎么樣從一個普通的父親到成為一個教育家，我覺得這個過程都是要靠學(xué)習(xí)去成全的。

　　張喬峰：行，這個我肯定接受。

　　尹建莉：當(dāng)然您本身學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)。

　　張喬峰：我感覺學(xué)習(xí)能力真的很重要，把小孩的學(xué)習(xí)能力建立起來了，恐怕比傳授他知識重要得多。

　　主持人：在教育自己孩子時候，有沒有特別讓您震撼的體悟嗎？

　　張喬峰：我其實帶小孩已經(jīng)有六七年了，我家小孩一開始出生的時候我就參與得比較多。這一塊我還真比較了解，我感覺我跟小孩就是能溝通，而且溝通特別好。

　　尹建莉：因為你有興趣，興趣就是天賦。

　　張喬峰：比如說他胡思亂想，我感覺我比他更會胡思亂想。剛才在來的地鐵上我們開玩笑，一個小孩說一年沒有摳耳朵，可能耳朵會聽不見，我也會胡思亂想，說最后會不會長出來冒煙。我自己的想法有一點(diǎn)天馬行空，我會跟小孩天天討論這些問題，聊天的時候大家完全在胡扯，小孩也感覺我像個大小孩，這一點(diǎn)確實沒有排斥我。

　　尹建莉：跟孩子相處經(jīng)常會有一種震撼感，他震撼了你，慢慢把你引領(lǐng)到一顆童真的路上。

　　張喬峰：我自己的整體狀態(tài)不但沒有被小孩拖下水，反而感覺整個身心狀態(tài)越來越好，逼著自己每天也和孩子們一起去鍛煉。

　　尹建莉：深刻體會了以后才有一種回歸童真的能力。

　　主持人：尹老師也是非常享受做媽媽或者做老師這個角色的，在跟小孩相處過程中，有什么體會？

　　尹建莉：我對跟小孩一起成長印象非常深刻，我本身是學(xué)教育的，師范學(xué)校畢業(yè)的。但是在有孩子之前我完全不理解教育，甚至我在有孩子之前已經(jīng)做了很多年教師了�，F(xiàn)在想想很羞愧，那時候不知道什么樣是好教師，一直到有了自己的孩子，這個認(rèn)識才豁然開朗，有了那種感覺。有了孩子之后，我開始不斷的加強(qiáng)自我學(xué)習(xí)，好讓我在做教師方面，或者做母親方面有很大的提高。和孩子一起成長，這是我最大的一個感覺。

　　主持人：我們這次系列訪談的主題是中國好父母，您覺得什么樣的父母才是好父母？

　　尹建莉：其實剛才大約已經(jīng)提到了，首先你自己要有一個學(xué)習(xí)的意識，要不斷地提高自己，你作為父母，素質(zhì)應(yīng)該是高的，這個跟學(xué)歷無關(guān)。其次我覺得好父母應(yīng)該做到這幾點(diǎn)，你要給孩子很好的表帥，要給他自由，要給他閱讀，帶著他去運(yùn)動。如果經(jīng)常帶著孩子做這些具體的事兒，你真的是一個不錯的好父母。

　　主持人：張爸爸您覺得什么樣的父母才是好父母？

　　張喬峰：我覺得首先要有責(zé)任感。既然小孩是你生的，你就要扛起來，不要推給別人。中國古代有一句話，很短很經(jīng)典，“子不教父之過”，后來聽了一句話，“女不教母的錯”，都是這個意思。

　　我后來發(fā)現(xiàn)很多小孩從小有很多問題，就是跟父母親責(zé)任沒盡到有很大的關(guān)系。所以想來想去，一分耕耘一分收獲，父母親如果不在自己小孩身上花心血，不肯踏踏實實去做這些事情，就很難有一個好的結(jié)果，就跟搖色子似的。

　　主持人：您在做這個決定的時候，可能把自己很多時間搭給孩子教育方面，舍棄了自己以前的理想和工作，您覺得這種舍棄值得嗎？

　　張喬峰：這個世界可以說非常奇妙，也許很多外人看起來這是一種犧牲和放棄，我一開始也是抱著這種態(tài)度去做的，但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)結(jié)果非常好。以前我可能也去賺錢，做很多工作，但做來做去沒有真正投入去做，沒有把我真正的興趣充分調(diào)動起來。我現(xiàn)在感覺，包括跟我同學(xué)交流中也體會到，這次感覺到位了，這一階段的事是最適合我去做的事情。

　　主持人：之前都不是你想做的，現(xiàn)在才是你想做的？

　　張喬峰：很奇妙，摸索幾十年，后來發(fā)現(xiàn)以前做的都不對，現(xiàn)在做這個事情，我個人很有興趣，有挺高的熱情做這個事兒。從社會責(zé)任來講，我認(rèn)為比做高職務(wù)的工作意義更大。隋末有一個叫王通的人，歷史上沒有怎么被提到。但唐初開國英雄魏征、房玄齡、杜如晦、李靖等都是他的學(xué)生。我希望盡量朝這個方向努力，盡量為中國添一些真正優(yōu)秀的人才。也許我個人對社會沒有什么貢獻(xiàn)，但是如果培養(yǎng)出一批優(yōu)秀學(xué)生也算是為社會做貢獻(xiàn)。

　　主持人：現(xiàn)在個人時間多嗎？

　　張喬峰：很少，早上七點(diǎn)小孩醒了我也醒了，就要上崗，晚上十點(diǎn)小孩睡了我才能算真正下崗。一天十幾個小時跟小孩在一起。

　　主持人：有時間去提高嗎？

　　張喬峰：也有，比如小孩看課外書的時候，我也會看。而且看小孩的課本覺得很有意思，以前那時候沒有這個機(jī)會，沒有那么多圖書。像我是農(nóng)村小縣城長大的，沒有那么多條件，現(xiàn)在再看看那些書有時候覺得挺有意思的。

　　主持人：尹老師您怎么看？

　　尹建莉：有些人表面看他放棄了事業(yè)，為了孩子做出了犧牲。其實每個人興趣不一樣，只要有興趣做這件事情，把這件事情本身看成事業(yè)了，也是挺幸福的一件事情。他如果真的培養(yǎng)一些很優(yōu)秀的孩子的話，我覺得對這個社會也是一個貢獻(xiàn)。

　　張喬峰：我現(xiàn)在覺得真的挺有意思的，到最后看就是一種藝術(shù)，雖然我不是搞這一塊的，但是我直覺如果到了高級的一種程度，也是一種藝術(shù)。

　　主持人：現(xiàn)在孩子可能社交圈子只有四個人，但如果對接到初中或者高中，面對集體生活他們能適應(yīng)嗎？

　　張喬峰：我覺得能適應(yīng)，而且我做得更好。有一些缺點(diǎn)我確實要檢討，我去年前期是一個小孩上學(xué)，現(xiàn)在看一個小孩上確實有一點(diǎn)不足，孩子要有和其他孩子交流的機(jī)會，雖然我也給他創(chuàng)造了很多機(jī)會，但是畢竟沒有一個固定的圈子，缺乏孩子之間的互動。

　　我們不要把學(xué)校的孩子之間的交流看得那么美好，事實上學(xué)校因為現(xiàn)在管理特別嚴(yán)格，課程又重，小孩缺乏時間和機(jī)會進(jìn)行充分交流。看起來人很多，但我們用一個很簡單的比喻來看，他們就像一根根筷子，是不交叉的�，F(xiàn)在我這里四個小孩，我認(rèn)為這是非常好的狀態(tài)。

　　尹建莉：是的，其實不用擔(dān)心，因為他雖然只有四個孩子，但是他并不是用高墻大山把四個孩子與世隔絕，四個孩子是生活在活生生的社會中，跟學(xué)校孩子沒什么差異。

　　張喬峰：整個環(huán)境比學(xué)校更好，我是開放的。無論大人小孩、男女老幼完全是開放的模式。

　　尹建莉：難道一個班八十個人就更會社交嗎？不是這個道理，一個孩子將來有沒有對外交往的能力取決于他有沒有足夠的自信，是不是有正常的價值觀，取決于這些東西。我覺得不管在什么樣的環(huán)境中，只要把他的自信心、價值觀這些東西培養(yǎng)好了，將來社交不是問題。

　　張喬峰：我也承認(rèn)，一開始忽視了國內(nèi)孩子在家上學(xué)和美國孩子在家上學(xué)的區(qū)別，美國的家庭普遍有幾個小孩，所以小孩在家上學(xué)是有玩伴的。我們中國實際情況是每家絕大多數(shù)只有一個孩子，如果只有一個小孩子，因為不存在沖突，我不可能整天跟他講怎么樣跟其他小孩子處理關(guān)系，怎么樣處理沖突。我最近招了幾個孩子，小孩之間的沖突、合作，這些問題大量地就來了。我趕緊針對這些問題，引導(dǎo)他們，應(yīng)該怎么樣去交往，給他們制定各種規(guī)則。

　　尹建莉：有幾個孩子以后，就有了一個人際交往的練習(xí)場。

　　張喬峰：隨著他們的長大，會越來越懂事。

　　尹建莉：會比一般學(xué)校同學(xué)感情更深刻一些。

　　張喬峰：包括跟我之間的關(guān)系，有些在學(xué)校上課的小孩周末有時候也會來我這邊玩。

　　尹建莉：學(xué)校再大的班，交往密切的也就那么幾個人。

　　主持人：我擔(dān)心節(jié)目播出后，如果所有家長都模仿您這個行為怎么辦？對這樣的家長有什么建議？

　　張喬峰：如果在家上學(xué)，做這個決策的時候要慎重，因為畢竟這是關(guān)系到小孩的大事，我也是很慎重。首先評估一下自己是否有這個責(zé)任感和毅力能堅持下去，小孩可不是一個什么東西，中途想扔就扔的，責(zé)任感要有，評估這個事情的時候要想清楚。第二，對家長自身的素質(zhì)有一定要求，但是我倒認(rèn)為不一定高不可攀。

　　尹建莉：最強(qiáng)調(diào)的家長素質(zhì)是什么？

　　張喬峰：自己學(xué)習(xí)的能力以及和小孩共同進(jìn)步的欲望，他必須有一定的學(xué)習(xí)基礎(chǔ)，否則自己學(xué)起來會比較困難。第三個，我想經(jīng)濟(jì)上肯定要考慮，這是很現(xiàn)實的問題，如果家里有兩口人，一個人專職帶小孩，另外一個人就要拼命工作。

　　主持人：您現(xiàn)在收支平衡了嗎？

　　張喬峰：可以講目前還是不平衡的，原來的老底還在補(bǔ)一些，但是我相信我未來還是比較光明的。我也不求富，說實話很多事情我都已經(jīng)經(jīng)歷過了。我這個年齡層做教育，心態(tài)會比較好，我現(xiàn)在是真正地把心踏實下來做這個事情。

　　尹建莉：你也進(jìn)步了，跟孩子一樣。

　　張喬峰：退一步，如果家長的學(xué)習(xí)基礎(chǔ)不行的話，有管理能力也行。如果我的文化不夠，我會怎么處理呢？我可能讓小孩在家上學(xué)，然后我來組織老師，不同的課程組織不同的老師，這也是可行的一種辦法。

　　尹建莉：我對張爸爸辦學(xué)還有一點(diǎn)建議，比如有的家長想把孩子送到張爸爸這里上學(xué)，我不建議把孩子寄居在這里，小孩最好還是要天天見父母。另外，剛才談到家長的素質(zhì)，談到很多具體的一些條件，我覺得這里面非常重要的一條，是他要認(rèn)同你這種教育價值觀。別懷著一種嘗試心理，看看你行不行，不行就撤走，首先要做一個很好的溝通，能夠理解和認(rèn)同你的教育觀念。

　　張喬峰：我現(xiàn)在也汲取了一些經(jīng)驗教訓(xùn)，多給對方一個月試驗期，我也要看孩子適不適合我這兒，有一些最起碼的要求，不能有特別不良的習(xí)慣，這種小孩說實在我能帶，但是我不愿意帶，我要對別的小孩負(fù)責(zé)。他如果過來以后對別的小孩造成極不好的影響，這個問題也要考慮。

　　尹建莉：因為家長提供一個半成品，這個半成品已經(jīng)有了很大的問題，老師有時候是無能為力的。

　　張喬峰：我除非一對一，我可能能夠解決好。舉個例子，如果一個小孩攻擊性很強(qiáng)，力量又很大，搞得我焦頭爛額，整天關(guān)注這件事情，處于一個很疲憊的狀態(tài)。這些問題如果沒有別的小孩子，那我可能無所謂，我可以慢慢把他調(diào)過來。但是如果有別的小孩，說實話幾天打一次別的小孩，那我怎么對別的家長交代。已經(jīng)有嚴(yán)重問題的小孩，家長必須自己先調(diào)整好孩子的習(xí)慣，這是父母親該做的事，不能推給老師，推給社會。

　　主持人：兩位還有什么要補(bǔ)充的？

　　張喬峰：我要感謝大家，自從我6月初曝光以來，很多媒體、很多網(wǎng)友說實話挺支持我的，挺感謝大家的。當(dāng)然有一些批評，善意的批評我都能接受，我的心態(tài)沒那么脆弱，幾下就被人家打倒�？傮w來講，我既感謝支持者，尤其是媒體這一塊，對我?guī)土撕芏嗟拿Γ�也感謝那些批評我的人，希望天下的小孩都更加優(yōu)秀起來。

　　尹建莉：希望你的探索會有新的發(fā)現(xiàn)，希望能給大家提供借鑒。

　　主持人：在節(jié)目的最后，我在想什么是真正的中國好父母？可能是真正理解孩子的父母，但是我想，更是那些不斷學(xué)習(xí)、不斷探索適合孩子教育方式的父母，感謝兩位嘉賓參與我們節(jié)目，我們“中國好父母”下期再見！